La escuela pública de hoy
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Usuario Desconectado. Visto por última vez 1 semana 1 día. marisapt
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Abro este foro porque me surgen un monton de dudas desde mi trabajo diario y desde la perspectiva como madre.

Quisiera saber que se piensa de la escuela: forma de enseñar, aspectos que se trabajan, que cosas se pueden cambiar, que aspectos concretos os parecen ridiculos y como se pueden cambiar.

Podemos abrir el foro con comentarios destinados a la educación infantil de 3 a 6 años. Y algunas preguntas para reflexionar podrían ser:

- ¿ qué necesidades  tienen los niños de esta edad en el colegio?

- ¿cuál es el pael del maestro/a?

- ¿qué cosas no sirven de nada, se realizan mal...?

- ¿para que van los niños de esta edad al colegio?

- ¿qué nos gastaria que se hiciera?

- ¿qué aspectos hay que cambiar?

Si algien quiere añadir alguna reflexión creo que a un grupo de madres y también maestras nos puede ayudar e incluso a alguien mas también.

 

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    Usuario Desconectado. Visto por última vez 1 hora 1 min. jotarp
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    De 3 a 6 años:

    - ¿ qué necesidades  tienen los niños de esta edad en el colegio?

    Ninguna. Es decir, no "necesitan" ir al colegio. Son los padres los que necesitan que vayan, para poder ir a trabajar, etc. No hay que olvidar que la escolarización obligatoria es a partir de los 6 años. Por algo será. Y no hay que caer en la trampa de "cuanto antes, mejor". Buscando en Google por "edad escolarización obligatoria" me encuentro, por ejemplo, con afirmaciones como esta:

    Los países europeos más avanzados han ampliado la edad de escolarización obligatoria por arriba y por abajo.

    Es una idea generalizada y que se vende facilmente. Lo que no se dice es que, por ejemplo, en Finlandia (los "campeones" en PISA y a donde todo el mundo mira) la "escolarización" de 0 a 7 años depende de... ¡¡ Asuntos Sociales !!. No es período "educativo". De hecho empiezan a aprender a leer a los 7 años.

    Así que las "necesidades" de los niños se resumen en una palabra: jugar.

    (Aquí, no sólo de 3 a 6 años se considera "período educativo" si no que lo han ampliado hasta los 0 años. Y nos lo venderán como que seguimos el camino de los paises más avanzados. Ya se ve que sí: igualito que en Finlandia)

    - ¿cuál es el pael del maestro/a?

    Interferir lo menos posible en el juego y, de hecho, facilitarlo.

    - ¿qué cosas no sirven de nada, se realizan mal...?

    Pretender enseñarles contenidos, disciplina, etc.

    - ¿para que van los niños de esta edad al colegio?

    La mentira piadosa: para que aprendan (los colores, los números, las letras, etc). La cruda verdad: para que los padres puedan "producir" y "descansar".

    - ¿qué nos gastaria que se hiciera?

    Poner al niño en el centro, no a las teorías educativas, las necesidades de los padres, de la administración, de la sociedad, etc. En palabras de uno de los enlaces anteriores:

    La idea de que un alumno feliz, bien desarrollado, libre de progresar a su ritmo, adquirirá más facilmente los conocimientos fundamentales es la idea que orienta la acción de todos; Estado, municipios, directores, profesores,... Se respeta al individuo que esta en proceso de adquisición de los conocimientos.

    - ¿qué aspectos hay que cambiar?

    Por empezar por el principio, eliminar la autocomplacencia, la resignación y la resistencia al cambio; repartidas entre administración, profesores y padres.

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    Aquí va mi respuesta;

    - ¿ qué necesidades  tienen los niños de esta edad en el colegio? ninguna. Solo lo vería necesaría en un aspecto que a mí es el que más me preocupa la necesidad de cada niño y digo de cada niño de estar con más niños.

     - ¿cuál es el pael del maestro/a? debería ocupar el papela, a estas edades de segunda madre. En el sentido de entender que el niño sale de un grupo formado por su padre y por su madre y todo el proceso de escolarización debería ir encaminado a hacerle sentir que forma parte de otro grupo que es el cole, sus compas y su profe. Y recordando que se consigue más con miel que con hiel...lo digo por lo que estamos viviendo con mi hija.

    Como cita anteriormente Jotarp esa escolarización tardía en Finlandia viene acompañada por unos estudios de Magisterios que una vez aprobada la carrera siguen estudiando antes de poder acceder a los niños. Por otro lado los padres confían en los maestros y en el Estado que los forma y eso genera seguridad en ellos mismos y en su dificil trabajo, pues yo siempre lo he dicho no hay cosa más dificil en este mundo que el educar y si es dificil con uno, a veces, con 25 ni te cuento...

    Y un poco de más de imaginación y de cariño para las "nuevas profes" recien licenciadas y sin experiencia por mucho que ellas crean que tienen.

    - ¿qué cosas no sirven de nada, se realizan mal...?

    La utilización con niños de tres años de técnicas conductistas en los coles; "silla de pensar", "time out", etc. No sólo se realizan mal, sino que tienen un precio a largo plazo que ningún niño tendría que pagar.

    - ¿para que van los niños de esta edad al colegio?

    Los coles se tienen como "guarderías" mal que nos pese...para guardar al niño en esas edades mientras los padres tienen que ir a trabajar.

    - ¿qué nos gastaria que se hiciera?

    Promover la escolarización desde la pertenencia a un grupo, desde ahí no caben castigos ni técnicas conductistas, promover la empatía con el otro tan importante desde esas edades y sobre todo dejar a los niños poco a poco a su ritmo que fuesen descubriendo, no mermando su capacidad innata de saber y de querer saber...tan importante para aprender más adelante.

    - ¿qué aspectos hay que cambiar?

    Dejar de pensar en los coles como guarderías. Tratar de funcionar desde las necesidades de cada niño que luego se transforman en las necesidades del grupo si gestionamos bien esa incorporación del niño dentro de ese grupo a que pertenece en el cole. Menos fichas y más jugar...Si le preguntasemos a un niño que qué quiere hacer lo único que te dirá es "jugaarrrrrrrrrrrrrrrr" a esas edades....Guiño

    Mil gracias Marisa.

    Marián

     

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    Usuario Desconectado. Visto por última vez 1 hora 1 min. irene
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    Marisa, gracias por esta iniciativa. Te felicito por replantearte tu trabajo. En cuanto tenga un ratito en el que pueda centrarme respondo a estas preguntas que nos planteas.

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    irene

    Usuario Desconectado. Visto por última vez 1 semana 1 día. marisapt
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    Ante todo muchas gracias por vuestras respuestas.

    Me han encantado, de verdad. Aunque creo que son idealistas. Ojo! yo pienso igual, pero esta tarde vuelvo al colegio y aun peor, mañana voy hablar con el tutor de mi hijo (q esta en 1º de primaria).

    Me gustaría que pudieramos cambiar hacia eso que vosotros decis, pero de momento solo podemos empezar por mi y por un grupito de maestros dispuestos y tambien idealistas, contando con que nos encontramos con un monton de compañeros más en contra, que decir de la Administración autonomica y de la politica para todo ( seas del partido que seas) de este pais.

    De verdad me gustaria que me dijerais cosas concretas, ya se que los niños de 0 a 6 años no necesitan ir al colegio, pero van ¿qué podemos hacer?

    Ya se que no son necesarios los libros de texto en primaria, pero están y es más para algunos padres es la única manera de demostrarles que hacemos algo, pero ¿qué hacemos?

    Mando un SOS a todos aquellos que nos quieran ayudar.

    Gracias.

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    Usuario Desconectado. Visto por última vez 1 hora 1 min. jotarp
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    ¿Qué se puede hacer?

    • Aprovechar cualquier resquicio legal para apoyar nuestra forma de ver las cosas.
    • Aglutinar a los que estamos en ese "idealismo", reforzándolo con datos y documentación.
    • Conocer y difundir otras formas de educar.
    • Etc, etc.

    En resumen, no pretender cambiar las cosas de la noche a la mañana, pero no por ello dejar de hacer cualquier cosa que pueda mejorar el estado actual de la educación. No puedo ser más concreto. Todo depende de la situación y de la posición de cada persona. Precisamente, hay que ser flexibles frente a la rigidez del actual sistema.

    Y si ya hay un grupito de maestros... eso ya es mucho.

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    http://jotarp.org

    Usuario Desconectado. Visto por última vez 1 semana 1 día. Vanesa y xana
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    Hola marisa!!!

    Lo primero ánimo, decirte que te entiendo perfectamente me dedico también a la "educación" tengo el título de educación infantil y magisterio de primaria así que he ido pasando por todos los niveles desde 0 hasta 12 años ahora  mismo no trabajo porque de momento me he centrado en la crianza de mi hija de 10 meses ya que no me atrevo a dejarla en manos de todos esos otros "profesionales " del conductismo que me encuentro en el 90 por ciento de los espacios para niños que hay.

    Y además me pasa que mis ideales son los que son y que quizás me faltan argumentos y instrumentos para usar aun así te cuento:

    _libros de apoyo: Rebeca Wild " La vida en una escuela no directiva" aparecen experiencias concretas de su iniciativa de escuela no directiva e ideas para la preparación de un proyecto mas integral.

    Tiene mas títulos Educar para Ser, Libertad y Límites, Amor y Respeto.

    Son todos de la editorial Herder y si no me equivoco en la biblioteca en logroño existe alguno.

    Seguro que tras leerlos con tu instinto sabrás adaptar a tu aula alguna experiencia.

    Me das envidia porque tienes el suficiente valor para aguantar día a día esos "encontronazos" con los demás yo entre que no me decido a volver al mundo laboral y que me faltan enlaces para hacerlo aquí estoy en espera.

    _Por otro lado hay un centro pequeño en un pueblito cerquita de pamplona que funcionan de manera alternativa siguiendo nuestros ideales y sé que se desplazan a San Sebastián a hace jornadas para padres y profesionales como nosotros para compartir sus experiencias y sus formaciones quizás si hablaramos con ellos y saliera grupito vendrían hasta aquí...

    A  mí me dieron la opción de acercarme a las reuniones semanales o mensuales estoy esperando calendario pero vaya tengo el mail todo es hablarlo.

    Espero te ayude un abrazo ah y si encuentro algo mas ya te enviaré 

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    ala!!! mientras para alegrar el cotarro Guiño

    http://www.otraescuelaesposible.es/bibli_cristina_s.htm

    Un besico

    Marián

     

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    Dentro de ese link que he puesto hay una revista de un modelo de educación para infantil que igual conoces Marisa en Italia y que también cita Carl Honoré en su ultimo libre que como madre y educadora también te recomiendo: "Bajo presión".

     

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    Muchas gracias otra vez por vuestras aportaciones.

    Con respecto a la propuesta de Vanesa me parece interesante contactar con gente que tiene otras alternativas además de aprender nos puede servir para desahogarnos y vivir experiencias distintas a los encontronazos de todos los días.

    A mi no me importaría realizar algo aquí o acudir a las reuniones de las que nos hablabas y algun/a maestra que nos lee y nos sigue pero que de momento no se atreve a opinar, también.

    Concretando, sería importante tener la oportunidad de conocer para poder movernos con más seguridad.

    Si os parece hemos comenzado por la educación infantil y creo que a todos os toca muy de cerca pero ¿que os parece si ampliamos la reflexión a Educación Primaria?.

    Desde la experiencia que yo tengo, la educación infantil en la escuela pública está "bastante bién", conozco a gente que trabaja muy bién y que cuando se mete en su clase utiliza la metodología que le da la gana, montessori, constructivismo.... y que hacen un trabajo excepcional, también hay  de otros tipos, eh?

    Contrariamente a esto existe la educación primaria, y conozco a gente que trabaja bién y que hace pequeñas cositas, conozco a gente que intenta cambiar las cosas poquito a poco, pero esta es la etapa que más me procupa de la educación,  y la que más dificil es de abordar, con la que más encontronazos me encuentro.

    Un ejemplo tonto:

    Una profesora (y buena amiga) me dice, Marisa no logro que entiendan la prueba de la resta, y yo le contesto y para que es necesaria la prueba de la resta. Y ella contesta ya lo se Marisa que no sirve pera nada, pero está en el libro y yo la doy".

    Sirva esto como ejemplo no como critica porque repito es una buena amiga y compañera y es de las que he visto hacer cosas diferentes y se aventura en temas nuevos.

    Volviendo al tema continuamos con la primaria?

    Muchas gracias, miestras seguimos investigando

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    Adelantandome a tu interes ya les he consultado de nuevo por calendario y posibilidades.La fundacion se llama lauraluna por si quereis investigar.

    Para primaria ayer me dió la idea un documental de la 2 seguir por cumplir con la administración el currículo pero siempre mirando el proceso personal del alumno y dando importancia a las personas antes de a las notas.

    Ademas en el libro de Rebeca Wild Educar para ser aunque se centra en infantil tambien habla de primaria ya os contare no lo he terminado

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